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Reprise du message précédent
Pech:
C'est sur que s'il y avait un sujet pour chaque objet ça ferait beaucoup...
Mais comme tu le dis , tous les objets n’ont pas besoin de discussion.
Puis c'est toujours mieux d'avoir un sujet par objet, pluto que d'avoir un sujet général avec 50 pages à lire...
Pech:
ça risque de faire beaucoup de sujets aussi à force : si on fait un sujet pour la description des antidépresseurs, un pour celle du pain, un pour la hache, ect.....
(bien que tous les objets n'ait évidemment pas besoin de discussion)

C'est sur que s'il y avait un sujet pour chaque objet ça ferait beaucoup...
Mais comme tu le dis , tous les objets n’ont pas besoin de discussion.
Puis c'est toujours mieux d'avoir un sujet par objet, pluto que d'avoir un sujet général avec 50 pages à lire...
Citation:
Oui c'est vrai, enfin pour l'instant le wiki avance bien. Si des discutions apparaisse sur d'autres objets ça peut éventuellement être mis en place en effet
Puis c'est toujours mieux d'avoir un sujet par objet, pluto que d'avoir un sujet général avec 50 pages à lire...
Oui c'est vrai, enfin pour l'instant le wiki avance bien. Si des discutions apparaisse sur d'autres objets ça peut éventuellement être mis en place en effet

Nouveau Survivant(e)
Groupe: Visiteur
Je viens d'apporter ma contribution dans la rubrique Les altérations d'états, et je remarque qu'il n'y a pas le rhume. Même sur le wiki officiel, il n'y a pas le rhume dans les altérations d'états. Dans quelle catégorie pourrait exister le rhume ?
Le rhume lorsque tu reste sous la pluie ?
MisterJ:
Hum tu peux toujours faire ça la pour le moment, je le déplacerais s'il le faut.(ICI)
Je viens d'apporter ma contribution dans la rubrique Les altérations d'états, et je remarque qu'il n'y a pas le rhume. Même sur le wiki officiel, il n'y a pas le rhume dans les altérations d'états. Dans quelle catégorie pourrait exister le rhume ?
Hum tu peux toujours faire ça la pour le moment, je le déplacerais s'il le faut.(ICI)
Nouveau Survivant(e)
Groupe: Visiteur
Pech:
Oui.
bret:
Je veillerais à remplir l'article quand j'aurai trouvé un état du rhume vierge (sans fond rouge derrière).
Le rhume lorsque tu reste sous la pluie ?
Oui.
bret:
Hum tu peux toujours faire ça la pour le moment, je le déplacerais s'il le faut.
Je veillerais à remplir l'article quand j'aurai trouvé un état du rhume vierge (sans fond rouge derrière).

J'ai essayé de mettre en place un système de caractéristiques pour les armes, et j'ai étoffé quelques descriptions.
N'hésitez pas à rectifier ou à critiquer si vous estimez que quelque chose ne va pas dans ce que j'ai mis.
N'hésitez pas à rectifier ou à critiquer si vous estimez que quelque chose ne va pas dans ce que j'ai mis.
J'ai créer deux nouvelles pages sur les crafts, c'est bien ça qu'il faut faire ? Ou des nouveaux articles ?
C'est sur les planches de bois et la caisse.
C'est sur les planches de bois et la caisse.
____________________
Coucou !
Viens visiter mon blog et dis-moi ce que tu en penses !
http://the-geek-phoemarv.blogspot.fr/
Coucou !
Viens visiter mon blog et dis-moi ce que tu en penses !

http://the-geek-phoemarv.blogspot.fr/


Salut 
Pour commencer je félicite le travail de passionné qui a permis d'une part de "récolter" les images/illustrations (voir de les modifier), d'autre part celui de rédaction de ce wiki en cours (je dis en cours vu que le jeu lui même est loin d'être terminé).
J'ai conscience que tous ces efforts de fan sont altruistes, libres et volontaires. Être acteurs plutôt que consommateurs résume ces travaux, bravo à ceux qui y participent donc.
J e voulais maintenant suggérer un concept, que l'on pourrait étudier ou débattre sur un autre sujet s'il le faut, et qui concerne la raison et la façon d'un wiki..
Pour faire simple, il existe une manière connue de rédiger un wiki, la manière habituelle, qui consiste à produire une sorte de grosse mega-FAQ complète, illustrée et richement documentée.
C'est la façon la plus recommandée je dirais. Elle ne laisse guère de questions dans l'ombre et sa fonction est claire : informer techniquement le joueur de la manière la plus juste et précise qui soit.
C'est bien et en ce sens les travaux entrepris ici répondent totalement, parfaitement, précisément à cet objectif quasi "scientifique".
Ma suggestion serait d'étudier une manière tout à fait différente.. voir complètement opposée à la données brutalement technique.
Aux informations utilitaristes brutes et complètes j'opposerais sans rougir l'idée d'une documentation friendly plus vague, plus floue amis plus "roleplay" aussi..
Vous savez - je m'adresses aux rétro gamers, ces vieux fous qui ont connus les vieux jeux PC - ces manuels de jeu grâce auxquels le joueur était plongé dans le background bien avant d'avoir commencé le jeu à proprement parler.. A l'époque (années 80 voir 90 ou avant) les manuels de jeux ne ressemblaient pas à ceux de nos jours, la frontière entre information technique et narration n'existait presque pas ou peu voir pas du tout ..
Je pourrais citer des exemples mais je ne veux pas faire bailler l'assembler et ceux qui savent de quoi je parle n'auront pas besoin de plus d'explications que cela.
En renfort à cette vision que j'ai d'un possible wiki d'ambiance plus "poétique" et moins technique j'ai envie d'invoquer le choix des designers et développeurs du jeu Project Zomboid quand à l'aspect que devait prendre le site officiel : que voyez-vous?
Une bande dessinée ..
Ils auraient pu se "contenter" d'un site formel, anguleux et net pour présenter les articles et diffuser leur informations mais ils n'ont absolument pas versé dans ce pragmatisme au contraire, le parti pris est évident, ils ont explorées la voie du "RolePlay", de l'ambiance .. avec un site bande-dessinée..
Personne ne peut contredire ce fait, les développeurs de Project Zomboid ont mis en scène l'information exactement comme le faisaient les développeurs des années 80 le faisaient pour parler d'un jeu sur PC.
L'arrivée destructrice des jeux console tout publique a eu un effet nocif et dévastateur sur la qualité de la documentation ludique avec des manuels complètement ennuyeux de précisons.. Vous avez tous lu un livret de PS1, PS2, de GameCube ou je ne sais quoi encore et vous serez tous d'accord sur la qualité technique de l'information mais vous ne pourrez pas défendre la qualité esthétique et immersive de cette documentation..
Dans les années 80 mais aussi de nos jours avec la charte de Project Zomboid l'on cherchait à encadrer l'information de manière immersive et sexy. Du design quoi, pas seulement graphique, mais aussi au niveau du texte. L'on designait le texte, la présentation et même l'information réduite au minimum.
Au lieu de dire "manger une unité de tarte donne +10 PV" l'on disait dans les années 80 "dévorer un morceau de gâteau nourrissait bien son homme.." par exemple ..
Le charme du jeu, ses secrets et ses subtilités restaient ainsi bien gardés, le joueur était excité mais pas spoilé.
Le but, jadis, dans les jeux vidéos, n'était pas de devenir un hardcore gamer mais d'explorer en douceur la profondeur d'un univers. Le manuel faisait office d'introduction douce et le jeu en était le prolongement.
L'art consistait à mettre l'eau à la bouche du joueur tout en lui donnant des outils de bases pour comprendre et commencer le jeu mais le gros du travail lui était réservé et c'est le jour qui seul devait ensuite comprendre par lui même. Inutile dans ce cas de devoir être exhaustif.
C'est tout ça, c'est ce côté old scholl, que je vous propose de mettre en question pour la conception du wiki.. Relisez mon message, j'ai pesé les mots, j'ai tenté de simplifié mon explication mais celle-ci est complète, elle milite pour un wiki mis en scène, un wiki roleplay, plus narratif et moins technique, tout ça pour le bien du joueur car contrairement aux apparences ce n'est pas la densité et l'exactitude de l'information qui augmente le plaisir du jeu ou la facilité de sa prise en main mais plutôt la logique générale et son ambiance..
Voilà je sais pas..à vous de voir car je suis forcément minoritaire à penser ceci donc je n'attends pas grand chose de mon intervention. J'espère que certains comprendront exactement ce que je tente d'expliquer maladroitement.

Pour commencer je félicite le travail de passionné qui a permis d'une part de "récolter" les images/illustrations (voir de les modifier), d'autre part celui de rédaction de ce wiki en cours (je dis en cours vu que le jeu lui même est loin d'être terminé).
J'ai conscience que tous ces efforts de fan sont altruistes, libres et volontaires. Être acteurs plutôt que consommateurs résume ces travaux, bravo à ceux qui y participent donc.
J e voulais maintenant suggérer un concept, que l'on pourrait étudier ou débattre sur un autre sujet s'il le faut, et qui concerne la raison et la façon d'un wiki..
Pour faire simple, il existe une manière connue de rédiger un wiki, la manière habituelle, qui consiste à produire une sorte de grosse mega-FAQ complète, illustrée et richement documentée.
C'est la façon la plus recommandée je dirais. Elle ne laisse guère de questions dans l'ombre et sa fonction est claire : informer techniquement le joueur de la manière la plus juste et précise qui soit.
C'est bien et en ce sens les travaux entrepris ici répondent totalement, parfaitement, précisément à cet objectif quasi "scientifique".
Ma suggestion serait d'étudier une manière tout à fait différente.. voir complètement opposée à la données brutalement technique.
Aux informations utilitaristes brutes et complètes j'opposerais sans rougir l'idée d'une documentation friendly plus vague, plus floue amis plus "roleplay" aussi..
Vous savez - je m'adresses aux rétro gamers, ces vieux fous qui ont connus les vieux jeux PC - ces manuels de jeu grâce auxquels le joueur était plongé dans le background bien avant d'avoir commencé le jeu à proprement parler.. A l'époque (années 80 voir 90 ou avant) les manuels de jeux ne ressemblaient pas à ceux de nos jours, la frontière entre information technique et narration n'existait presque pas ou peu voir pas du tout ..
Je pourrais citer des exemples mais je ne veux pas faire bailler l'assembler et ceux qui savent de quoi je parle n'auront pas besoin de plus d'explications que cela.
En renfort à cette vision que j'ai d'un possible wiki d'ambiance plus "poétique" et moins technique j'ai envie d'invoquer le choix des designers et développeurs du jeu Project Zomboid quand à l'aspect que devait prendre le site officiel : que voyez-vous?
Une bande dessinée ..
Ils auraient pu se "contenter" d'un site formel, anguleux et net pour présenter les articles et diffuser leur informations mais ils n'ont absolument pas versé dans ce pragmatisme au contraire, le parti pris est évident, ils ont explorées la voie du "RolePlay", de l'ambiance .. avec un site bande-dessinée..
Personne ne peut contredire ce fait, les développeurs de Project Zomboid ont mis en scène l'information exactement comme le faisaient les développeurs des années 80 le faisaient pour parler d'un jeu sur PC.
L'arrivée destructrice des jeux console tout publique a eu un effet nocif et dévastateur sur la qualité de la documentation ludique avec des manuels complètement ennuyeux de précisons.. Vous avez tous lu un livret de PS1, PS2, de GameCube ou je ne sais quoi encore et vous serez tous d'accord sur la qualité technique de l'information mais vous ne pourrez pas défendre la qualité esthétique et immersive de cette documentation..
Dans les années 80 mais aussi de nos jours avec la charte de Project Zomboid l'on cherchait à encadrer l'information de manière immersive et sexy. Du design quoi, pas seulement graphique, mais aussi au niveau du texte. L'on designait le texte, la présentation et même l'information réduite au minimum.
Au lieu de dire "manger une unité de tarte donne +10 PV" l'on disait dans les années 80 "dévorer un morceau de gâteau nourrissait bien son homme.." par exemple ..
Le charme du jeu, ses secrets et ses subtilités restaient ainsi bien gardés, le joueur était excité mais pas spoilé.
Le but, jadis, dans les jeux vidéos, n'était pas de devenir un hardcore gamer mais d'explorer en douceur la profondeur d'un univers. Le manuel faisait office d'introduction douce et le jeu en était le prolongement.
L'art consistait à mettre l'eau à la bouche du joueur tout en lui donnant des outils de bases pour comprendre et commencer le jeu mais le gros du travail lui était réservé et c'est le jour qui seul devait ensuite comprendre par lui même. Inutile dans ce cas de devoir être exhaustif.
C'est tout ça, c'est ce côté old scholl, que je vous propose de mettre en question pour la conception du wiki.. Relisez mon message, j'ai pesé les mots, j'ai tenté de simplifié mon explication mais celle-ci est complète, elle milite pour un wiki mis en scène, un wiki roleplay, plus narratif et moins technique, tout ça pour le bien du joueur car contrairement aux apparences ce n'est pas la densité et l'exactitude de l'information qui augmente le plaisir du jeu ou la facilité de sa prise en main mais plutôt la logique générale et son ambiance..
Voilà je sais pas..à vous de voir car je suis forcément minoritaire à penser ceci donc je n'attends pas grand chose de mon intervention. J'espère que certains comprendront exactement ce que je tente d'expliquer maladroitement.

pour faire simple ce serait l'inverse de ça :

Pour ma part, c'est un grand OUI!
Je pense qu'une sorte de guide Roleplay mais complet (comme les livres JdR du genre "Cyberpunk 2020") redonnerait encore plus d'intérêt au wiki, qui bloque toute imagination ou immersion et se limite trop aux informations brutes.
Mais pour réaliser cette tâche, il faut avoir une bonne maîtrise de la langue française et une bonne culture littéraire/vidéo ludique et de l'humour afin que les textes soient intéressants à lire et riches en références.Qualités que tu sembles avoir, d'après ton post.
Cependant, il faudra aussi compter sur un bon technicien-graphiste/web-designer qui pourra créer des pages collant bien à l'ambiance que tu souhaites instaurer.
J'ai déjà donné l'exemple de Cyberpunk 2020 et j'ai aussi en tête le Item Log de Risk of Rain:
Mais si tu as d'autres exemples, n'hésites pas à le faire savoir
Edité par Marmotte971 Le 04/06/13 à 16h19

Je pense qu'une sorte de guide Roleplay mais complet (comme les livres JdR du genre "Cyberpunk 2020") redonnerait encore plus d'intérêt au wiki, qui bloque toute imagination ou immersion et se limite trop aux informations brutes.
Mais pour réaliser cette tâche, il faut avoir une bonne maîtrise de la langue française et une bonne culture littéraire/vidéo ludique et de l'humour afin que les textes soient intéressants à lire et riches en références.Qualités que tu sembles avoir, d'après ton post.
Cependant, il faudra aussi compter sur un bon technicien-graphiste/web-designer qui pourra créer des pages collant bien à l'ambiance que tu souhaites instaurer.
J'ai déjà donné l'exemple de Cyberpunk 2020 et j'ai aussi en tête le Item Log de Risk of Rain:
Mais si tu as d'autres exemples, n'hésites pas à le faire savoir

Edité par Marmotte971 Le 04/06/13 à 16h19
C'est vraiment une idée géniale! Je plussoie à mort!
Pour faire ce "wiki" RP, j'imagine qu'il faut définir une ligne globale de rédaction, quelque chose du style, chaque article est une note laissée par un survivant, dans une maison ou quelque chose.
edit: par exemple si on rédige un article sur la mort permanente, on peut y mettre la journal d'un réfugié en train de mourir. Et dans un autre article un survivant se fait attaquer par le zombie du gars et y laisse une note.
Ou un truc un petit peu plus dérangeant: les écrits d'un gars qui surveillent la ville de Muldraugh à l'aide de la vidéo surveillance, et il écrit ce qu'il voit. (Un peu comme le gars qui parle tout le temps dans ZombiU)
Edité par gagvovo Le 04/06/13 à 20h15
Pour faire ce "wiki" RP, j'imagine qu'il faut définir une ligne globale de rédaction, quelque chose du style, chaque article est une note laissée par un survivant, dans une maison ou quelque chose.
edit: par exemple si on rédige un article sur la mort permanente, on peut y mettre la journal d'un réfugié en train de mourir. Et dans un autre article un survivant se fait attaquer par le zombie du gars et y laisse une note.
Ou un truc un petit peu plus dérangeant: les écrits d'un gars qui surveillent la ville de Muldraugh à l'aide de la vidéo surveillance, et il écrit ce qu'il voit. (Un peu comme le gars qui parle tout le temps dans ZombiU)
Edité par gagvovo Le 04/06/13 à 20h15
L'idée me semble pas mal, mais êtes-vous conscient de la masse de travail que cela représente ?
C'est vrai que ça à l'air trop ambitieux, mais je pense que c'est faisable si on ne brûle pas les étapes et qu'il y a une équipe derrière (car je doute fort qu'il n'y aura que Bret ou une personne pour s'y coller) qui divise les tâches.
Exemple: 2 personnes pour la partie redact' (dont moi, par exemple) + 2/3 autres pour la partie graphique.
Même si ce n'est pas pour aujourd'hui, ne pas exploiter l'idée de Zomboid serait très dommage.
Peut-être qu'il est temps de faire un topic-sondage pour lancer ce débat et les recrutements.
Exemple: 2 personnes pour la partie redact' (dont moi, par exemple) + 2/3 autres pour la partie graphique.
Même si ce n'est pas pour aujourd'hui, ne pas exploiter l'idée de Zomboid serait très dommage.
Peut-être qu'il est temps de faire un topic-sondage pour lancer ce débat et les recrutements.
Survivant(e) débutant(e)
Groupe: Membre
Sexe:
Inscrit le: 02/10/11
Messages: 167
Lieu: Dans un placard...
Je me propose, pour la partie graphique ^^

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